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標題: 轉(zhuǎn)一人民日報舊文對GDP這個東西的腦補 [打印本頁]

作者: 希夷    時間: 2022-2-15 17:20
標題: 轉(zhuǎn)一人民日報舊文對GDP這個東西的腦補
雞的屁到底是個什么東西?為什么這個衡量一個區(qū)域發(fā)展約指示被質(zhì)疑多年,如房價般屢控屢漲,這恐怕才是中國面臨的最大的問題。所謂的G的屁之大與人們感受的恰恰相反,并非唱好與唱衰那么簡單。一個簡單的道理,健康的發(fā)展唱不衰,對不健康的所謂發(fā)展唱好也至多是劑迷藥。

一味追求過快的速度,“不應做”,“不能做”,“做不到”
不要簡單以GDP論英雄(特別報道·全面認識GDP①)
本報記者 田俊榮 吳秋余

2014年02月10日05:11    來源:人民日報    手機看新聞






  速度問題是基本經(jīng)濟問題。過去一年,隨著經(jīng)濟下行壓力的加大,GDP增速的起落備受社會關(guān)注。

  不久前召開的中央經(jīng)濟工作會議強調(diào),要全面認識持續(xù)健康發(fā)展和生產(chǎn)總值增長的關(guān)系,不能把發(fā)展簡單化為增加生產(chǎn)總值,抓住機遇保持國內(nèi)生產(chǎn)總值合理增長、推進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整,努力實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展質(zhì)量和效益得到提高又不會帶來后遺癥的速度。那么,為什么不能簡單以GDP增速論英雄?為什么又要保持GDP合理增長?我們究竟需要什么樣的GDP?本報推出“全面認識GDP”一組三篇報道,以期能夠回答這些問題。

  ——編 者

  

  從理論上說

  GDP指標有自身缺陷,不能把GDP增長簡單等同于發(fā)展

  “雖然GDP和國民經(jīng)濟核算似乎有些神秘,但它們確實是20世紀最偉大的發(fā)明。如同人造衛(wèi)星探測地球上的氣候,GDP描繪出一幅經(jīng)濟運行狀態(tài)的整體圖景”——著名經(jīng)濟學家薩繆爾森這樣贊美GDP(國內(nèi)生產(chǎn)總值)。

  通俗地說,GDP是一國(或地區(qū))所有常住單位在一定時期內(nèi)生產(chǎn)的全部最終產(chǎn)品和勞務的市場價值,它大體反映著社會財富的增長和生產(chǎn)力的提高。

  目前,與其它經(jīng)濟指標相比,GDP在衡量經(jīng)濟總量和規(guī)模方面更為科學、完整、系統(tǒng)。然而,風靡全球的GDP指標其實也有自身的缺陷——

  GDP不能完全反映經(jīng)濟活動的總量。

  一位先生請了一個保姆,洗衣做飯、打掃房間,先生付給她報酬。這報酬在統(tǒng)計上被記入GDP。日久生情,先生娶保姆為妻。妻子照樣做那些家務,先生卻不用給她報酬,她的勞動成果也不被反映在GDP里。話說回來,如果當初先生給保姆的報酬是私下給的,沒有申報,這報酬也無法記入GDP。

  “這個故事說明,GDP統(tǒng)計的是有市場交換行為、能體現(xiàn)市場價值的經(jīng)濟活動,不能反映家務勞動、公益活動等在日常生活中占有重要位置的非市場經(jīng)濟活動;也不能覆蓋一些不易統(tǒng)計或難以計算價值的經(jīng)濟活動?!眹野l(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究院副院長王一鳴說。

  GDP不能準確反映經(jīng)濟活動的質(zhì)量和效益。

  “時下,一些政府主導的投資項目效率低下,有些甚至剛竣工就成了產(chǎn)能過剩項目,這些項目雖然計入GDP,但卻屬于無效投資,不會帶來社會財富和福利水平的增加”,中國社科院數(shù)量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟研究所副所長李雪松說。

  GDP不能準確反映經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。

  如果單看GDP,據(jù)英國經(jīng)濟學家安格斯·麥迪森估算,鴉片戰(zhàn)爭前的1820年,中國的GDP高居世界第一,占全球比重達32.9%,而美國只占1.8%,歐洲30多個國家加起來也只有24.9%。然而當時中國的GDP中絕大部分是農(nóng)業(yè),而西方國家通過工業(yè)革命大大提升了工業(yè)化水平及軍事實力。1860年,英國的現(xiàn)代工業(yè)生產(chǎn)能力相當于全世界的40%—50%,人均工業(yè)化水平是中國的15倍。這么看,就不難理解為什么GDP總量約為英國7倍的中國在鴉片戰(zhàn)爭中會被打敗。

  GDP不能準確反映社會分配和民生改善。

  全球GDP總量已超過70萬億美元,而英國慈善組織最近發(fā)布的一份報告顯示,目前世界上最富有的85人,掌握著全球?qū)⒔话氲呢敻唬喈斢诘讓?5億人財產(chǎn)相加的總和。“GDP只能大致反映社會財富的蛋糕‘有多大’,不能反映蛋糕‘怎么分’、人們‘吃得好不好’”,國家信息中心首席經(jīng)濟師范劍平說。

  GDP不能準確反映經(jīng)濟增長對資源環(huán)境造成的負面影響。

  砍伐樹木時,GDP在增加;排放廢氣時,GDP也在增加——GDP反映增長,卻不反映資源耗減和環(huán)境損失。

  國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究院原常務副院長林兆木認為,如今,一些地方以GDP增速論英雄、一味追求過快的速度,實際上是把GDP增長簡單等同于發(fā)展。從GDP指標的缺陷中可以看出,GDP計算的是經(jīng)濟增長,而發(fā)展除了經(jīng)濟增長,還包括經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的優(yōu)化、質(zhì)量效益的提升、社會福利的改善等。增長是量的概念,發(fā)展是質(zhì)的概念。有發(fā)展一定要有增長,但有增長不一定有發(fā)展。“既然GDP不能衡量一切,我們就不能為了GDP不顧一切?!?br />
  從現(xiàn)實中看

  搞GDP崇拜不僅害莫大焉,而且不可持續(xù)

  搞GDP崇拜在現(xiàn)實生活中害莫大焉。

  不利于市場在資源配置中起決定性作用。

  “怎么把GDP搞上去?消費是千千萬萬消費者行為的總和,很難調(diào)控;而擴大投資,見效快,政府也駕輕就熟。于是一些地方為了招商引資、爭搶項目,土地出讓‘零地價’,稅收減免‘無底線’,污染排放‘看不見’”,王一鳴說,這么做既人為壓低了工業(yè)投資成本,助長產(chǎn)能過度擴張,導致部分行業(yè)產(chǎn)能過剩,又削弱了企業(yè)的創(chuàng)新動力,使其習慣于低水平、低技術(shù)、低效率的重復投入,還把本應用于改善民生的財政收入變相用于補貼企業(yè)?!耙痪湓挘瑖乐財_亂了市場的資源配置功能。”

  不利于轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)。

  “一些地方官員看重GDP,是因為它能‘一年一變樣’,又代表政績,政績光鮮自然能步步高升。而轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)是慢功夫,這一屆費力氣,收效的是下一屆,誰會去干這種‘傻事’呢?”范劍平說。

  不利于改善民生。

  “有些地區(qū)有這么一種現(xiàn)象:漂亮的高速公路和簡陋的學校并存。建一公里高速公路,山區(qū)要花1億元,平原地區(qū)也要5000萬元左右,少建一公里高速,能建多少學校?但由于建高速GDP效應更明顯,一些地方還是選擇了建高速”,王一鳴說,過于重視GDP,必然會忽視改善民生,結(jié)果經(jīng)濟蛋糕做大了,老百姓的幸福感卻降低了,以至于一些地方的群眾調(diào)侃干部“你們天天講GDP,我們關(guān)心的是人民幣”。

  不利于節(jié)約資源、保護環(huán)境。

  資料顯示,2012年我國一次能源消費量高達36.2億噸標煤,消耗了全球20%的能源;世界上污染最嚴重的10大城市,有7個在中國。頻頻造訪的霧霾、時有發(fā)生的礦難,都對GDP至上的觀念重重敲響了警鐘。

  進而言之,搞GDP崇拜不僅有害,而且不可持續(xù)。

  “這是因為損害資源環(huán)境的增長模式不可持續(xù),投資驅(qū)動的增長模式不可持續(xù)”,王一鳴坦言,“拿后者來說, 一方面,投資的高速增長造成產(chǎn)能不斷擴張,消費能力卻跟不上,投資需求與消費需求失衡,導致產(chǎn)能過剩的局面越來越嚴重。另一方面,在技術(shù)水平不變的條件下,投資也存在邊際報酬遞減,即一開始隨著投資規(guī)模擴大,單位投入的產(chǎn)出相應增加,到一定階段后投資規(guī)模再擴大,單位投入的產(chǎn)出就會減少。這表明,投資驅(qū)動的增長模式動力正在減弱,要加快轉(zhuǎn)向創(chuàng)新驅(qū)動的增長模式?!?br />
  從未來考量

  潛在增長率下降勢成必然,再去刻意追求高速度不切實際

  如果說盲目追求GDP增長,從理論上“不應做”,在現(xiàn)實中“不能做”,那么從未來考量,由于中國經(jīng)濟潛在增長率的下降,這種行為將“做不到”。

  經(jīng)濟潛在增長率是一國(或地區(qū))一定時期內(nèi)在各種資源得到最優(yōu)配置和充分利用的條件下所能達到的最高經(jīng)濟增長率。潛在增長率是理想狀態(tài)下的增長率,GDP增速往往圍繞潛在增長率合理波動。

  “未來一段時間,我國潛在增長率下降將成為必然趨勢,在這種情形下,再去追求過去那樣的高速度是不切實際的”,王一鳴說。

  經(jīng)濟潛在增長率主要由勞動投入、資本投入和代表效率的全要素生產(chǎn)率等因素決定。從勞動投入看,自2012年起,我國勞動年齡人口逐漸減少,意味著全社會勞動投入增長將逐步放緩。從資本投入看,勞動年齡人口減少的另一面,是被撫養(yǎng)人口增加,撫養(yǎng)支出上升,過去我國人口負擔輕,可以維持高儲蓄率,從而帶來高投資,今后隨著儲蓄率的下降,可用于投資的資本增長也將放緩。

  “全要素生產(chǎn)率也難以大幅提高。一是勞動力再配置效應有所減弱。對發(fā)展中國家而言,城鎮(zhèn)化過程中勞動力從農(nóng)業(yè)部門向工業(yè)和服務業(yè)部門的再配置帶來的整體生產(chǎn)率上升,是全要素生產(chǎn)率提高的重要來源,但我國農(nóng)村可轉(zhuǎn)移勞動力數(shù)量已出現(xiàn)下降趨勢。二是短期內(nèi)技術(shù)水平難有大的突破和提高。三是改革能提高資源配置效率,但改革受到既有利益的制約,通過增量利益調(diào)整帶動存量利益調(diào)整需要一個過程”,王一鳴說。

  “從世界范圍看,潛在增長率下降是普遍規(guī)律”,范劍平說,去年我國GDP僅一年的增量就相當于1994年全年經(jīng)濟總量,也超過名列世界第十七位的土耳其一國的經(jīng)濟總量。當一個經(jīng)濟體成長起來后,GDP每增長一個百分點,其絕對值要比過去大很多,所以維持長期高速增長是不可能的。

  “根據(jù)當前世界通用的方法測算,‘十二五’期間,我國潛在增長率將下降為7.7%,‘十三五’期間則降至7.4%左右”,李雪松說。

  如果單純追求GDP高速增長,過多偏離潛在增長率,將帶來嚴重的后果。林兆木介紹說,改革開放以來,我國GDP增速出現(xiàn)過三次“大起”,每次都帶來了巨大的后遺癥:第一次是1984年增速沖到15.2%,造成投資信貸增長過快,結(jié)構(gòu)失調(diào),通脹率上升,最終導致1989年和1990年經(jīng)濟增速大幅回落到4.1%和3.8%;第二次是1992年沖到14.2%,緊接著就出現(xiàn)了嚴重通脹,CPI升至20%,被迫進行多年的治理通貨膨脹;第三次是經(jīng)歷了2003年—2005年連續(xù)三年10%的高增長后,2006年和2007年又上揚至12.7%和14.2%,同樣引發(fā)了物價上漲和資產(chǎn)泡沫,并帶來經(jīng)濟結(jié)構(gòu)失衡和資源浪費、環(huán)境惡化等問題。

  專家認為,未來我國經(jīng)濟增速將“換擋”,與其刻意追求GDP高速增長,不如提高每個百分點經(jīng)濟增長率的就業(yè)容量、科技含量和投入產(chǎn)出效益,并降低資源消耗和環(huán)境損害成本。

  GDP不是萬能的。我們要重視GDP,但不能唯GDP;我們不能告別GDP,但要告別GDP崇拜。

  

  

  誰能取代GDP?

  國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究院原常務副院長林兆木介紹,上世紀70年代以來,國際上對于GDP存在的各種缺陷逐漸有了深入的認識,不斷有學者和機構(gòu)提出了正確衡量發(fā)展狀況的新指標。

  “凈經(jīng)濟福利指標”:1972年,美國學者詹姆斯·托賓和威廉·諾德豪斯共同提出該指標。他們主張把城市中的污染、交通堵塞等經(jīng)濟行為產(chǎn)生的社會成本從GDP中扣除掉;同時加入傳統(tǒng)上被忽略的經(jīng)濟活動,例如休閑、家政、社會義工等。

  “國內(nèi)生產(chǎn)凈值”:1989年,以美國學者羅伯特·盧佩托為首的研究人員提出。他們主張將自然資源損耗成本從GDP中扣除。

  “可持續(xù)經(jīng)濟福利指數(shù)”:1989年,美國經(jīng)濟學家戴利與科布共同提出。這套指數(shù)包含一些過去沒有的內(nèi)容。例如,它計算財富分配的狀況,如果分配超出不公平的標準,必須被扣分;它還計算社會成本,如失業(yè)率、犯罪率;醫(yī)療支出等社會成本,也不能算成對經(jīng)濟有貢獻。

  “人類發(fā)展指數(shù)”:1990年由聯(lián)合國開發(fā)計劃署提出。這項指數(shù)最重要的突破是認為,國民所得在達到一定程度后,對人類帶來的福祉、效益會逐漸遞減;主張從人本觀點出發(fā),反對以GDP作為國家最終追求的目標,這項指數(shù)除了調(diào)整國民所得之外,還加了三項指標,即人口平均壽命、成人文盲比例、學齡兒童就學率。

  “可持續(xù)發(fā)展指數(shù)”:1995年,聯(lián)合國環(huán)境署提出。這套指標包含四大類:一是社會,二是經(jīng)濟,三是環(huán)境,四是政府組織、民間機構(gòu)。綜合這幾個方面得出可持續(xù)發(fā)展指標的狀況。

  “綠色GDP”:1997年,德國學者厄恩斯特·馮魏茨察克和美國學者艾默里·B·洛文斯及L·亨特·洛文斯共同提出了“在財富成倍增加的同時使資源消耗減半”的新理念,還提出了綠色經(jīng)濟和綠色GDP的新概念。

  盡管目前對GDP指標的科學性存在廣泛爭議,但世界主要國家仍普遍習慣以GDP作為衡量一國經(jīng)濟發(fā)展情況的主要指標。


  《 人民日報 》( 2014年02月10日 17 版)
(, 下載次數(shù): 98)

作者: 擺攤賣愛情    時間: 2022-2-15 17:35
老希一語驚醒夢中人,點贊。
作者: 希夷    時間: 2022-2-15 17:40
擺攤賣愛情 發(fā)表于 2022-02-15 17:35
老希一語驚醒夢中人,點贊。

GDP論英雄待商榷,需理性對待。
作者: 原始森林    時間: 2022-2-15 18:42
那就不要發(fā)展GDP了,政府把錢全部給老百姓,大家皆大歡喜
作者: 原始森林    時間: 2022-2-15 18:44
存在即合理,大家看看就行。不要太計較與跟你有沒有關(guān)系。用理性的心態(tài)看待社會的發(fā)展。不要老是攻擊對方來顯示你的水平有多高
作者: 春江水暖鴨先知    時間: 2022-2-15 19:07
原來如此:雞的屁股可以下蛋,也可以拉屎

                               
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作者: 春江水暖鴨先知    時間: 2022-2-15 19:08
對號入座的我,感覺變成了王小二

                               
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作者: XDo    時間: 2022-2-15 19:27
當然不能唯GDP?,GDP不能反映和測度的指數(shù)很多,但不能否認GDP是體現(xiàn)地區(qū)發(fā)展水平的重要指標。
作者: 希夷    時間: 2022-2-15 19:42
原始森林 發(fā)表于 2022-02-15 18:44
存在即合理,大家看看就行。不要太計較與跟你有沒有關(guān)系。用理性的心態(tài)看待社會的發(fā)展。不要老是攻擊對方來顯示你的水平有多高

這個觀點是對的,客觀理性待之。
作者: 王成平    時間: 2022-2-15 20:37
雖然不以GDP論英雄,但是國家好的資源好的政策還是傾向于GDP高的城市
作者: 歪寶塔    時間: 2022-2-15 21:18
觀點不敢茍同啊。其一,這是2014年的文章,早已沒有了參考意義。其二,任何事物都有參考指標,你說沒有意義,那你說參考什么?其三,呵呵,大家都懂,希老弟總是語不驚人死不休啊,定要引起論壇的腥風血雨才痛快啊。
作者: 好雨知時節(jié)    時間: 2022-2-15 22:17
擺攤賣愛情 發(fā)表于 2022-2-15 17:35
老希一語驚醒夢中人,點贊。

不管財政還是稅收,GDP都比句容高的好多喲。特別是房價,快發(fā)貼賺金幣。買5000元的房子。
作者: 天風零落    時間: 2022-2-15 22:27
好雨知時節(jié) 發(fā)表于 2022-02-15 22:17
不管財政還是稅收,GDP都比句容高的好多喲。特別是房價,快發(fā)貼賺金幣。買5000元的房子。

愛情不是你想買想買就能買
作者: 希夷    時間: 2022-2-15 23:00
歪寶塔 發(fā)表于 2022-02-15 21:18
觀點不敢茍同啊。其一,這是2014年的文章,早已沒有了參考意義。其二,任何事物都有參考指標,你說沒有意義,那你說參考什么?其三,呵呵,大家都懂,希老弟總是語不驚人死不休啊,定要引起論壇的腥風血雨才痛快啊。

這個雞的屁標準一直存詬病,但近八年來沒有其他標準取代,其本質(zhì)上與房價調(diào)控,失控有內(nèi)在的本質(zhì)決定性。這篇文章已經(jīng)說理比較充分了。對這個問題及房地產(chǎn)問題你我是完全不同的,甚至是對立的。你鼓吹房地產(chǎn)神話,我則認為不管怎么維持這劑泡沫毒藥,泡沫終究會破,毒藥終究會發(fā)作。拆了房子再造房子的雞的屁最終不能飽肚,房價炒到一百萬一平,中國人人是億萬富翁,有個屁用。
文中的觀點很明確,我拆了一千萬平,再造一千萬平,任何科技及制造業(yè)及農(nóng)副業(yè)也沒有地產(chǎn)的雞的屁大啊,但屁終究是屁。故而以雞的屁論英雄需慎重,理性。
我希望我與歪寶塔兄關(guān)于房地產(chǎn)毒藥,雞的屁的標準的客觀科學性問題,乃至通濟街的復古打造三個完全不同的認識和觀點,在這里立此存在,相信不用多久,事實會給我們一個答案。呵呵。都可以獨持偏見,一意孤行的。
作者: 希夷    時間: 2022-2-15 23:21
XDo 發(fā)表于 2022-02-15 19:27
當然不能唯GDP?,GDP不能反映和測度的指數(shù)很多,但不能否認GDP是體現(xiàn)地區(qū)發(fā)展水平的重要指標。

是的,人民日報關(guān)于正確認識GDP的系列文章也沒有徹底否定GDP這個衡量經(jīng)濟發(fā)展速度與否的標準有一定的合理,只是強調(diào)了不能以GDp論英雄。問題是除了GDP目下尚無新的評判標準。
作者: 楓葉二月花    時間: 2022-2-16 00:13
以城市人均收入提高考核政府官員政績,人民才會得到幸福。
作者: 好雨知時節(jié)    時間: 2022-2-16 06:51
天風零落 發(fā)表于 2022-2-15 22:27
愛情不是你想買想買就能買

所以他要趕緊賺金幣,忙著發(fā)帖。用金幣來贏得愛情。
作者: 霸道總裁    時間: 2022-2-16 08:21
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作者: 霸道總裁    時間: 2022-2-16 08:22
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作者: 霸道總裁    時間: 2022-2-16 08:22
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作者: 真的假的    時間: 2022-2-16 08:25
圖片是塔山?
作者: 笑看江湖    時間: 2022-2-16 08:56
國家高層已意識并逐漸淡化GDP的地位和作用。
作者: 笑看江湖    時間: 2022-2-16 09:00
笑看江湖 發(fā)表于 2022-2-16 08:56
國家高層已意識并逐漸淡化GDP的地位和作用。

我認為利潤很重要,比如一個國產(chǎn)手機和一個蘋果手機利潤,差距是非常大的。
作者: 寶貝她媽    時間: 2022-2-16 09:03
哈哈。我應該不夠格,總拉后腿

                               
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作者: 笑看江湖    時間: 2022-2-16 09:05
中國的DGP數(shù)字雖然好看,但主要是建立在勞動密集型和能源密集型上的,和發(fā)達國家以高科技為主的DGP沒有可比性。
作者: WSGjlnj    時間: 2022-2-16 09:31
要看老百姓的滿意度
作者: 擺攤賣愛情    時間: 2022-2-16 09:42
希夷 發(fā)表于 2022-2-15 17:40
GDP論英雄待商榷,需理性對待。

GDP只能代表一部分不能代表全部。
作者: 夕陽斷橋    時間: 2022-2-16 09:52
國企看GDP,私企看利潤,老百姓看到手的收入
作者: 上上若水    時間: 2022-2-16 10:06
游戲而已!
作者: 浪漫農(nóng)夫    時間: 2022-2-16 10:22
目前世界大多數(shù)國家仍普遍都習慣以GDP作為衡量一國經(jīng)濟發(fā)展情況的主要指標,不過這個指標內(nèi)容及標準要及時更新及調(diào)整,不過我也煩心不來,懂個概念就行了,不說了,去吃雞的屁股去了~!
作者: 希夷    時間: 2022-2-16 10:22
擺攤賣愛情 發(fā)表于 2022-02-16 09:42
GDP只能代表一部分不能代表全部。

對雞D屁的認識這個轉(zhuǎn)帖中己從多方面進行了闡釋,可以存疑的,日本就是個雞D屁增長極低或為零的國家。
作者: 感恩    時間: 2022-2-16 10:50
GDP是個有濕漉漉水份的名字
作者: 周家村    時間: 2022-2-16 10:51
人生短短幾十年!過好自己每一年!管它雞的屁還是狗的屁,跟咱老百姓沒一毛錢關(guān)系
作者: 觀察員    時間: 2022-2-16 11:09
GDP顧名思義:是“生產(chǎn)量指標”,
GDP不是社會系統(tǒng)整體發(fā)展指標!
比如“去產(chǎn)能”,某些GDP是負性的!
作者: 野鶴168    時間: 2022-2-16 11:14
書記定個調(diào)子,下面人根劇這個調(diào)子做個數(shù)字,既得利益者在這個數(shù)字里挖出票子,網(wǎng)民拿這個數(shù)字各吹各的號子。這他媽到底是個啥子?騙子哄哄傻子
作者: 觀察員    時間: 2022-2-16 11:52
本帖最后由 觀察員 于 2022-2-16 12:12 編輯

           比如在我們溧水區(qū),尤其在薛鳳冠政治生態(tài)時代環(huán)境下,主要立足于官僚小圈子違規(guī)違法決策,為撈取當期政績名聲而花費巨大公共財力而建設(shè)的后又再費公共財力人力物力重新毀掉的“生態(tài)綠地”這類活動而產(chǎn)生的所謂GDP政績就是負性的,而且是十分有毒的!

(, 下載次數(shù): 95)

(, 下載次數(shù): 85)


      GDP是衡量一個地區(qū)十分重要的經(jīng)濟指標

      日本、我國臺灣地區(qū)的海外資本資產(chǎn)為他們帶來了豐厚的海外收益。


作者: mikezhang550    時間: 2022-2-16 11:53
如果不用GDP來衡量一個地區(qū)的經(jīng)濟發(fā)展水平,那用什么作為衡量指標呢?不能光提出問題,也要提供解決問題的辦法啊
作者: 希夷    時間: 2022-2-16 12:03
觀察員 發(fā)表于 2022-02-16 11:52
         比如薛鳳冠政治生態(tài)時代下建立在官僚小圈子違規(guī)違法決策下為撈取當期政績名聲而花費巨大社會代價建設(shè)的后又再費不菲財力人力物力重新毀掉的“生態(tài)綠地”這類活動而產(chǎn)生的所謂GDP政績就是十分負性的,而且是十分有害的!

什么時候在搞覆蓋的?上次整治吧?
作者: 哄哄好人    時間: 2022-2-16 12:08
GDP是統(tǒng)計出來的,是估計一個地區(qū)或城市發(fā)展情況的一個重要指標,統(tǒng)計的目的是為了估計,估計發(fā)展情況,估計發(fā)展前景;沒有估計有時也就沒有統(tǒng)計數(shù)據(jù)了,也可以說失去了估計就沒有統(tǒng)計。
作者: 哄哄好人    時間: 2022-2-16 12:22
2008年北京奧運會時中國GDP總量4.59萬億美元,2022年北京冬奧會開幕時中國GDP總量17.73萬億美元,比2008年增長了近3倍,發(fā)展是巨大的,當然由于統(tǒng)計與估計的關(guān)系,部分地區(qū)水份是存在的,但每個人對GDP增長的感受是不一樣的,這其實是發(fā)展不平衡不充分的問題,財富分配不均衡的問題,但發(fā)展會帶來大多數(shù)人的生活質(zhì)量的提高和改善。
作者: 哄哄好人    時間: 2022-2-16 12:32
野鶴168 發(fā)表于 2022-02-16 11:14
書記定個調(diào)子,下面人根劇這個調(diào)子做個數(shù)字,既得利益者在這個數(shù)字里挖出票子,網(wǎng)民拿這個數(shù)字各吹各的號子。這他媽到底是個啥子?騙子哄哄傻子

GDP統(tǒng)計中就是看估計,那也不是你說的那樣的拍腦袋的估計,現(xiàn)在是擠水份的統(tǒng)計了,其實我們不需過份夸大GDP的作用,但也不能太低估GDP的作用,特別是像希老說的,目前還沒有比GDP更好的評估價標準和體系?,F(xiàn)在老M也是很怕中國GDP超M的時候成為第一大經(jīng)濟體,用什么衡量中國是第一大經(jīng)濟體---GDP
作者: 道芷阡陌    時間: 2022-2-16 13:24
GDP是時代的產(chǎn)物,從政者的成績!
作者: 笑看江湖    時間: 2022-2-16 13:33
道芷阡陌 發(fā)表于 2022-2-16 13:24
GDP是時代的產(chǎn)物,從政者的成績!

說的非常好。
作者: 大吉大利888    時間: 2022-2-16 15:43
幾年前就知道“雞的屁”不是什么好東西,老百姓的幸福感在那里?在喜聞jdp嗎,可笑!遲早一天“雞的屁”會飛走(擇)的。
作者: 金沙江    時間: 2022-2-16 19:02
這也是兩難。當初GDP低的時候呢,被人嘲諷?,F(xiàn)在上來了,還是不落好。
無論是一個人,還是一家單位,一個國家或地區(qū),有人批評是好事??扇绻趺醋龆际潜蝗伺u,那就很難受了。
作者: XJ907321    時間: 2022-2-16 20:14
路過看看
作者: 平凡一民    時間: 2022-2-17 08:00
一個指標肯定是不對的,要看其中什么是大頭,要均衡,政府看一般財政收入,百姓看工資物價房價,長遠看產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等等。比較專業(yè)了,也沒有哪個專家能定。

作者: 希夷    時間: 2022-2-17 16:01
金沙江 發(fā)表于 2022-02-16 19:02
這也是兩難。當初GDP低的時候呢,被人嘲諷。現(xiàn)在上來了,還是不落好。
無論是一個人,還是一家單位,一個國家或地區(qū),有人批評是好事??扇绻趺醋龆际潜蝗伺u,那就很難受了。

標準的科學性,真實及公信力是根本。
作者: 希夷    時間: 2022-2-17 16:04
平凡一民 發(fā)表于 2022-02-17 08:00
一個指標肯定是不對的,要看其中什么是大頭,要均衡,政府看一般財政收入,百姓看工資物價房價,長遠看產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等等。比較專業(yè)了,也沒有哪個專家能定。

人民幸福感,獲得感的真切感受,是政府公信力來保障的,否則異化于標準本身的附綴對民眾至多是冬天錦衣,絲毫不能御寒。
作者: 失落的速速    時間: 2022-2-17 18:33
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作者: 希夷    時間: 2022-2-18 15:00
失落的速速 發(fā)表于 2022-02-17 18:33
任何事件的產(chǎn)生都有其特定的歷史背景和客觀規(guī)律,事物具有歷史局限性,人會有認知偏差,任何事物都會找到對立面。難以完美無缺。
多元化多維度多角度思考矛盾核心。統(tǒng)攬全局,統(tǒng)籌兼顧。
唯物辯證法去看世界觀與方法論。
要有戰(zhàn)略思維,從總體和長遠把握事物發(fā)展脈絡(luò)及方向。社會是永恒發(fā)展,堅持發(fā)展,要重視量的積累,又要促成質(zhì)的飛越; 現(xiàn)在那些淘汰低附加值低利潤高能耗的產(chǎn)業(yè)逐步轉(zhuǎn)移到東南亞或者中西部,沿海地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)梯隊轉(zhuǎn)型升級 居民收入生活慢慢整體變好。
不能過份極左或者極右,說的再深入些,只要規(guī)定類 多數(shù)是反人性。人性是不患寡而患不均,崇尚自由,…如果個個依賴推崇人性 ,無拘無束 任意而為,可想而知結(jié)果…
    上次我就提過,政務公開提升公信力,觸角延伸。 同時 居民也要提高自我認知 提升自我價值。對于普羅大眾 科普信息常識,至關(guān)重要,息息相關(guān),和諧穩(wěn)定共同努力創(chuàng)造美好家園。

公開,每人學識認知理解不同,會不會引發(fā)新一輪的困擾 爭辯?
    今年可能比較忙任務重, 信息我就不普及了,文章編輯措辭其實也很累,知音難覓。

客觀,理性看待雞D屁是這篇轉(zhuǎn)發(fā)文章的主題,并陳述了理由,誰在極左或極左應該一目了然吧?脫離實際,與人民大眾的普遍感受脫節(jié)的東西應該回歸正途,這就是本文提出的不能雞D屁論英雄。特別是中國GDp太水了。

                               
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作者: 霸道總裁    時間: 2022-2-19 22:00
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作者: 老K    時間: 2022-3-15 23:23
不錯不錯




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