==溧水114網(wǎng)==

標(biāo)題: 溧水境內(nèi)有圣旨真件嗎？ [打印本頁]

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-12 19:23
標(biāo)題: 溧水境內(nèi)有圣旨真件嗎？
真有！請見寫在絹綿上的圣旨（滿文版），哪位清史學(xué)者釋讀一下？謝謝！經(jīng)考證，此件為清代嘉慶年間頒發(fā)，所繡龍紋之間的滿文翻譯成漢文即:奉天敕命。
(, 下載次數(shù): 139)
(, 下載次數(shù): 99)
(, 下載次數(shù): 103)
(, 下載次數(shù): 92)

作者: 小人物V 時間: 2022-8-12 20:51
你哪來的

作者: 訫隨夢飄 時間: 2022-8-12 21:55
古董么

作者: 溧水收藏愛好 時間: 2022-8-12 22:56
不看好，雖然圣旨傳世很好，但是制作相當(dāng)精良，不看好的原因有二，第一，格式不對敕命級別的圣旨必然是滿漢同文的，不可能單單一種文字；第二，印泥不對，老印泥的顏色都是發(fā)暗的，而且圣旨的印泥規(guī)格之高，凝而不散，有油性感，這張的蓋章太鮮亮且發(fā)散了。最后也要補(bǔ)充一點，這個圣旨看上去很舊，但是顏色不均勻，痕跡不統(tǒng)一，更像是可以做舊的，綜上，我認(rèn)為是工藝品
(, 下載次數(shù): 84)
(, 下載次數(shù): 86)

作者: WSGjlnj 時間: 2022-8-13 00:02
不可能是圣旨

作者: 梅姐 時間: 2022-8-13 00:20
考古一下

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 01:55

WSGjlnj 發(fā)表于 2022-08-13 00:02
不可能是圣旨

確實是的！七品縣令！距今200多年！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 01:57

小人物V 發(fā)表于 2022-08-12 20:51
你哪來的

在藏寶人（祖?zhèn)飨聛淼模┘抑信牧苏掌眩?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 01:58

訫隨夢飄發(fā)表于 2022-08-12 21:55
古董么

當(dāng)然！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 02:01

WSGjlnj 發(fā)表于 2022-08-13 00:02
不可能是圣旨

清朝圣旨皆用滿、漢兩種文字書寫！而且都是寫在絹綿上的！展示的僅滿文圣旨！當(dāng)然另有漢文圣旨！過些時日再展示，屆時請關(guān)注！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 02:07
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 02:10 編輯

文革中此圣旨差點被收邀上去付之一炬，而家譜卻沒那么幸免了，全被沒收焚毀了

登錄/注冊后可看大圖

！萬幸的是當(dāng)時的保管人將祖?zhèn)鞯氖ブ冀o偷藏起來，后傳承其子手中，總算我們也有幸拍到此原件！

作者: WSGjlnj 時間: 2022-8-13 04:27

健康快樂發(fā)表于 2022-08-13 01:55
確實是的！七品縣令！距今200多年！

滿文縣令看不懂，應(yīng)有漢文

作者: 凡…… 時間: 2022-8-13 06:22
感謝分享

作者: 蘿卜白菜 時間: 2022-8-13 06:24
不錯點贊

作者: 老煙嘎 時間: 2022-8-13 07:28
見識一下

作者: 阿雷和阿林 時間: 2022-8-13 07:45
看看。

作者: 阿雷和阿林 時間: 2022-8-13 07:45
長見識了。

作者: 記住朋友 時間: 2022-8-13 07:56

WSGjlnj 發(fā)表于 2022-08-13 04:27
滿文縣令看不懂，應(yīng)有漢文

是的！

作者: 小人物V 時間: 2022-8-13 08:21

健康快樂發(fā)表于 2022-08-13 01:57
在藏寶人（祖?zhèn)飨聛淼模┘抑信牧苏掌眩?/blockquote>

我從圖片看了一下，我個人覺得像是假的

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 08:22

WSGjlnj 發(fā)表于 2022-08-13 04:27
滿文縣令看不懂，應(yīng)有漢文

確實有！先留懸念！后面將配合陳維銀先生撰寫的大作公布漢文版照片！

登錄/注冊后可看大圖

作者: 十點睡先森_ 時間: 2022-8-13 08:43
路過看看

作者: 老漢 時間: 2022-8-13 08:48
點個贊

作者: 小人物V 時間: 2022-8-13 09:27

溧水收藏愛好發(fā)表于 2022-08-12 22:56
不看好，雖然圣旨傳世很好，但是制作相當(dāng)精良，不看好的原因有二，第一，格式不對敕命級別的圣旨必然是滿漢同文的，不可能單單一種文字；第二，印泥不對，老印泥的顏色都是發(fā)暗的，而且圣旨的印泥規(guī)格之高，凝而不散，有油性感，這張的蓋章太鮮亮且發(fā)散了。最后也要補(bǔ)充一點，這個圣旨看上去很舊，但是顏色不均勻，痕跡不統(tǒng)一，更像是可以做舊的，綜上，我認(rèn)為是工藝品

對，說的很多

作者: 小人物V 時間: 2022-8-13 09:27

小人物V 發(fā)表于 2022-08-13 09:27
對，說的很多

說的很對

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 10:40

小人物V 發(fā)表于 2022-08-13 08:21
我從圖片看了一下，我個人覺得像是假的

清朝時敢造假圣旨，要殺頭的！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 10:53
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 10:58 編輯

溧水收藏愛好發(fā)表于 2022-08-12 22:56
不看好，雖然圣旨傳世很好，但是制作相當(dāng)精良，不看好的原因有二，第一，格式不對敕命級別的圣旨必然是滿漢同文的，不可能單單一種文字；第二，印泥不對，老印泥的顏色都是發(fā)暗的，而且圣旨的印泥規(guī)格之高，凝而不散，有油性感，這張的蓋章太鮮亮且發(fā)散了。最后也要補(bǔ)充一點，這個圣旨看上去很舊，但是顏色不均勻，痕跡不統(tǒng)一，更像是可以做舊的，綜上，我認(rèn)為是工藝品

你說的有點道理，那是因為你沒看到原件的緣故。其實我發(fā)此圖時，已經(jīng)用美圖秀秀軟件提反差、提鮮艷度了！我看了原件，尤其是包裹著的織物及宣紙，一眼看去就是歷經(jīng)百年的老件，連我這外行也都感覺到歷史的滄桑感了。好像就是你們所說的包漿。人家祖上傳下來的，子孫會造假？那印章敢作偽？你也說圣旨是滿、漢兩種文字。確實我們見到的也是如此。我在跟帖中也說明了這一點（只是為了保密，沒有發(fā)漢字圣旨），你好像沒看到跟帖內(nèi)容吧？

作者: 錢不夠 時間: 2022-8-13 13:27
當(dāng)藝術(shù)品收藏

作者: 希夷 時間: 2022-8-13 13:29

溧水收藏愛好發(fā)表于 2022-08-12 22:56
不看好，雖然圣旨傳世很好，但是制作相當(dāng)精良，不看好的原因有二，第一，格式不對敕命級別的圣旨必然是滿漢同文的，不可能單單一種文字；第二，印泥不對，老印泥的顏色都是發(fā)暗的，而且圣旨的印泥規(guī)格之高，凝而不散，有油性感，這張的蓋章太鮮亮且發(fā)散了。最后也要補(bǔ)充一點，這個圣旨看上去很舊，但是顏色不均勻，痕跡不統(tǒng)一，更像是可以做舊的，綜上，我認(rèn)為是工藝品

外行的我，只能看熱鬧

登錄/注冊后可看大圖

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 14:23
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 20:09 編輯

錢不夠發(fā)表于 2022-08-13 13:27
當(dāng)藝術(shù)品收藏

真跡原件當(dāng)藝術(shù)品藏？是藝術(shù)品價值高？還是古董文物價值高？不過我當(dāng)時建議藏家:族人商議一下，最好捐給區(qū)博物館或檔案館收藏，畢竟有專業(yè)的防蛀、防霉、溫度濕度都適宜的環(huán)境。相關(guān)部門也會頒發(fā)收藏證書并會給予一定的獎勵的！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-13 15:28
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 15:34 編輯

希夷發(fā)表于 2022-8-13 13:29
外行的我，只能看熱鬧

從常理推斷，即使有人造假，他不可能不知道清朝時的圣旨肯定是滿、漢兩種文字頒布的！我先上傳一種滿文版圣旨，主要是為了不給藏寶人添亂呀！待時機(jī)成熟時，可發(fā)布漢文版的！再者，大家都曾聽說過“傳位十四子”被改成“傳位于四子”的小說演義，暫且不說那時代的“於”字還沒有這簡化的寫法“于”。就算是有“十”改成“于”成立，但滿文的十四子的“十”怎么改成“于”呢？我先上傳滿文版，并不是沒有漢文版！為了方便大家看清楚，我僅用美圖軟件使原拍照片更加鮮艷清晰了些，但是原件還是那樣的陳舊，不會因我對照片的美化而改變的！
另跟帖后面已經(jīng)早說過有漢文版的圣旨的！此圣旨是由祖輩傳承下來，況且祖上被授予圣旨的是七品縣令。只能夸他們這支族人，能將此圣旨原件保存下來真的不易！

作者: 螺絲灘道士 時間: 2022-8-13 16:07
有點東西

作者: 總舵主 時間: 2022-8-13 16:13
圣旨不都是有兩種文字嗎？滿文和漢字。所以古時候的圣旨很長的，而且第一排第一個字是奉，然后第二排是天承運。

作者: 小小萍萍 時間: 2022-8-13 17:04
看不懂

作者: 錢不夠 時間: 2022-8-13 17:53
好歸宿

作者: 一路向陽 時間: 2022-8-13 17:58
感謝分享

作者: 溧水收藏愛好 時間: 2022-8-13 18:51

健康快樂發(fā)表于 2022-08-13 10:53
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 10:58 編輯

你說的有點道理，那是因為你沒看到原件的緣故。其實我發(fā)此圖時，已經(jīng)用美圖秀秀軟件提反差、提鮮艷度了！我看了原件，尤其是包裹著的織物及宣紙，一眼看去就是歷經(jīng)百年的老件，連我這外行也都感覺到歷史的滄桑感了。好像就是你們所說的包漿。人家祖上傳下來的，子孫會造假？那印章敢作偽？你也說圣旨是滿、漢兩種文字。確實我們見到的也是如此。我在跟帖中也說明了這一點（只是為了保密，沒有發(fā)漢字圣旨），你好像沒看到跟帖內(nèi)容吧？

好的，不好意思，昨天夜里回的，當(dāng)時還沒什么跟貼，我的帖子也是審核過了好久才顯示

登錄/注冊后可看大圖

一般圖片鑒定都是自然光原相機(jī)拍攝，如果加了濾鏡會干擾到鑒定的精準(zhǔn)性

作者: 甜甜0526 時間: 2022-8-13 21:50
老物件，真的不需要調(diào)顏色

作者: 小人物V 時間: 2022-8-14 00:54

健康快樂發(fā)表于 2022-08-13 10:40
清朝時敢造假圣旨，要殺頭的！

只是我個人覺得，工藝和筆跡都不對，章有點假而已

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-14 08:59

溧水收藏愛好發(fā)表于 2022-08-13 18:51
好的，不好意思，昨天夜里回的，當(dāng)時還沒什么跟貼，我的帖子也是審核過了好久才顯示一般圖片鑒定都是自然光原相機(jī)拍攝，如果加了濾鏡會干擾到鑒定的精準(zhǔn)性

有獨特觀點的質(zhì)疑探討應(yīng)該鼓勵！事實越辯越明！

登錄/注冊后可看大圖

但有的網(wǎng)友僅簡單下結(jié)論:假的！那就不需回復(fù)了，因為他講不出任何緣由就自認(rèn)為假，探討下去就沒必要了！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-14 09:12
本帖最后由健康快樂于 2022-8-14 09:16 編輯

總舵主發(fā)表于 2022-08-13 16:13
圣旨不都是有兩種文字嗎？滿文和漢字。所以古時候的圣旨很長的，而且第一排第一個字是奉，然后第二排是天承運。

您說的沒錯！完全正確！等待機(jī)會公布漢文版圣旨就真相大白了！先發(fā)布滿文版也主要是為了給圣旨藏寶人保密！因為我猜想:現(xiàn)今對滿文認(rèn)識的人少之又少，他能看懂這滿文，也定是清史專家了，對他而言也談不上泄密，他見的真跡原件肯定很多了！另我將滿文版的圣旨綾錦上所繡雙龍之間的滿文譯成“奉天敕命”也是對照漢文版而來的，我并不識滿文，和大家一樣！還有文中我說:“嘉慶年間”也是此原因！而您所說第一列“奉”，第二列“天承運”，也和漢文版一致的！

登錄/注冊后可看大圖

作者: 當(dāng)過兵的人 時間: 2022-8-14 09:23
如不是東周的也不是西周的那估計是上周的

登錄/注冊后可看大圖

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-14 09:35

小小萍萍發(fā)表于 2022-08-13 17:04
看不懂

為了就是這效果，因為你我他都不識滿文，故看了也不知所云，這樣也就不會泄露原件保管人的任何信息了！而真正認(rèn)識此滿文的，一定是清史專家了，那他見到的真跡原件多了去了！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-14 09:39

當(dāng)過兵的人發(fā)表于 2022-08-14 09:23
如不是東周的也不是西周的那估計是上周的

你是搞笑來的吧？

作者: 石臼湖的野鴨 時間: 2022-8-14 15:10
好東西，點贊

作者: 一路向陽 時間: 2022-8-14 22:32
支持一下

作者: 指手劃腳 時間: 2022-8-15 15:00
我家族譜用一截毛竹，把中間關(guān)節(jié)打通，再把譜藏里面封好，得以保存至今

作者: 清靜自然 時間: 2022-8-15 17:14
看上去應(yīng)是真的，誰無聊弄些假文物唬弄人，再說這也沒意義……既然已拋頭露面也意味著想獲取相關(guān)認(rèn)可的信息和專業(yè)人士的鑒定……

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-15 21:54

指手劃腳發(fā)表于 2022-08-15 15:00
我家族譜用一截毛竹，把中間關(guān)節(jié)打通，再把譜藏里面封好，得以保存至今

羅氏宗譜也是這樣藏竹筒中再放到墻的間隙中而保存下來的，曾發(fā)帖介紹過！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-15 21:59

清靜自然發(fā)表于 2022-08-15 17:14
看上去應(yīng)是真的，誰無聊弄些假文物唬弄人，再說這也沒意義……既然已拋頭露面也意味著想獲取相關(guān)認(rèn)可的信息和專業(yè)人士的鑒定……

人家祖?zhèn)飨聛?，也不輕易示人的！他有必要造假？再說憑我們歷經(jīng)風(fēng)雨，基本判斷能力還是有的！我也不會發(fā)個假的來嘩眾取寵賺喲喝的！謝謝您正確的判斷和支持！

作者: 健康快樂 時間: 2022-8-19 15:21

溧水收藏愛好發(fā)表于 2022-08-12 22:56
不看好，雖然圣旨傳世很好，但是制作相當(dāng)精良，不看好的原因有二，第一，格式不對敕命級別的圣旨必然是滿漢同文的，不可能單單一種文字；第二，印泥不對，老印泥的顏色都是發(fā)暗的，而且圣旨的印泥規(guī)格之高，凝而不散，有油性感，這張的蓋章太鮮亮且發(fā)散了。最后也要補(bǔ)充一點，這個圣旨看上去很舊，但是顏色不均勻，痕跡不統(tǒng)一，更像是可以做舊的，綜上，我認(rèn)為是工藝品

其實我發(fā)帖時就注明:滿文版！你沒有細(xì)析背后的寓意！那一定是有漢文版圣旨的！

作者: 哎喲喂a 時間: 2022-9-13 22:14

健康快樂發(fā)表于 2022-08-13 15:28
本帖最后由健康快樂于 2022-8-13 15:34 編輯

從常理推斷，即使有人造假，他不可能不知道清朝時的圣旨肯定是滿、漢兩種文字頒布的！我先上傳一種滿文版圣旨，主要是為了不給藏寶人添亂呀！待時機(jī)成熟時，可發(fā)布漢文版的！再者，大家都曾聽說過“傳位十四子”被改成“傳位于四子”的小說演義，暫且不說那時代的“於”字還沒有這簡化的寫法“于”。就算是有“十”改成“于”成立，但滿文的十四子的“十”怎么改成“于”呢？我先上傳滿文版，并不是沒有漢文版！為了方便大家看清楚，我僅用美圖軟件使原拍照片更加鮮艷清晰了些，但是原件還是那樣的陳舊，不會因我對照片的美化而改變的！
另跟帖后面已經(jīng)早說過有漢文版的圣旨的！此圣旨是由祖輩傳承下來，況且祖上被授予圣旨的是七品縣令。只能夸他們這支族人，能將此圣旨原件保存下來真的不易！

傳位詔書，是滿，蒙，漢三語的

歡迎光臨 ==溧水114網(wǎng)== (http://m.fs-ll.com.cn/)